Re: Server Infrastruktur 2019 [proxmox vs. hetzner cloud]

[Stefan Hagen <sh+uugrn@xxxxxxxxxxx>]

Hallo Marc,

Marc Haber wrote:
> Stefan Hagen sprach Jehova:
> > Es gibt aber auch noch die Hetzner Cloud Server. Ich finde die extrem
> > cool und einfach genug zu administrieren, dass das auch Anfaenger hin
> > bekommen.
> 
> Dann brauchen wir allerdings keinen Verein mehr, dann kann sich jeder
> der will seine eigenen Server klicken und hat genau das, was er auch im
> Rahmen des Vereins bekaeme.

Das sind ja harte Worte. Natuerlich kann sich jeder so eine VM klicken. Das war
bisher aber auch schon so. Die VM kommt als "Goodie" beim Mitgliedsbeitrag
mit. Und da alle beim gleichen Hoster sind kann man sich prima gegenseitig
weiter helfen.

> > Nachteile Hetzner
> > - Wir muessen ueber unseren Schatten springen und auf
> > Host-Selbsthosting verzichten.
> 
> Das finde ich einen ziemlich grossen Schatten, der eventuel auch gleich
> den Verein ueberfluessig macht. Der Charme an der Vereins-Infrastruktur
> ist, dass man nicht von den wirrigen Entscheidungen von irgend einem
> Produktmanager abhaengig ist.

Wow, Marc... ich finde der Verein ist sehr viel mehr als ein Stueck
Infrastruktur.

> 15 VMs sind schnell erreicht. Und der Vorteil eines Vereins ist ja
> auch, dass die Arbeitszeit der Mitglieder nichts kostet.

Genau und das wuerde ich mir wuenschen. So koennten unterschiedliche Mitglieder
sich um unterschiedliche Dinge im Verein kuemmern. Einer macht Mail, einer
macht Web, der naechste DNS oder sonstwas.

Ich habe inzwischen erfahren, dass meine Annahme falsch war und der
existierende Server doppelt so viel kostet. Wir haetten also 30 VMs bis Cloud
teurer wird. Da kommen wir nicht hin. (Hardwarekosten nicht mitgerechnet)

_Momentan_ geht das nicht, weil man auf eine Infrastruktur festgenagelt ist,
auf der eine Person ihr ganzes Wissen verwirklicht hat und im Grunde kein
anderer richtig rein greifen kann.

Das Problem loest Proxmox und Hetzner gleichermassen. Hetzner hat den Charm,
dass wir eben genau "diese eine Person", die den Hauptserver managed nicht
brauchen. Auf der anderen Seite ist "Hauptserver managen" mit Proxmox
vermutlich nicht so komplex.

Dann kommen aber wieder so Sachen wie IP Knappheit und man muss mit Proxies
rum machen, was die Einstiegshuerde auf den VMs dann wieder erhoeht.

Die Vereins-Services soll es natuerlich weiter geben und natuerlich muessen sich
Leute darum kuemmern. Dass kann man dann aber schoen verteilen und sich eher auf
die Services konzentrieren als auf die Host-Infrastruktur.

> > Momentan haben wir 9 Mitglieder-Jails und noch ein paar
> > Vereins-Jails.
> > 
> > Man liest es wohl zwischen den Zeilen: Ich favorisiere die Cloud
> > Server Loesung. Es gibt noch mehr Gruende, wie ein schickes, schnelles
> > und super einfaches Web-Frontend, viele OS Images als Vorauswahl usw.
> > 
> > Koenntet ihr euch mit der Loesung anfreunden?
> 
> Ein Teil von mir faende es schade. Eine klare Vernunftsloesung, voellig
> in der Zeit liegend.

Ja, das meinte ich mit "ueber den Schatten" springen. Allerdings sehe ich den
Schatten deutlich weniger schwarz.

Danke fuer deine Meinung. Ich hatte nicht mit solch harten Widerworten
gerechnet.

Viele Gruesse,
Stefan
-- 
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